Щенки шоу-класса

Форум » ДИСКУССИИ НА ТЕМУ... » Щенки шоу-класса » Ответить

Щенки шоу-класса

Гость: Как можно вообще определить в таком возрасте ,что щенок шоу класса?

Ответов - 61, стр: 1 2 3 4 All

Галка: во первых по родителям, потом по анатомии и тому как щенок развивается. Как собака реагирует на происходящее вокруг. Как щенок в стойке стоит какой формы голова и т.д для каждой породы своё. На худой конец сравнить детские фото уже состоявшихся чемпионов со щенками. Дворняжек тут никто не разводит

Анюта: Галка По родителям нельзя судить о том, что щенки будут шоу, тебе привести примеры весьма посредственных собак, полученных от супер чемпионов? Так то от супер чемпионов, а тут не такой высокий уровень.... Анатомию в таком возрасте вообще нельзя определить, щенки меняются каждый день, у них ещё сто раз может что-то вытянуться, что-то убраться. Да у них ещё даже зубы не поменялись, что ещё тут говорить! Даже знаменитые во всём мире заводчики никогда не скажут что щенок шоу, пока он не достигнет 6-7-месячного возраста и можно будет судить о уже практически сформировавшейся собаке. А до этого возраста можно говорить только о шоу перспективе. Не обижайся, но это правда.

Я: Галка пишет: Как собака реагирует на происходящее вокруг. Да уж,самый первый показатель ШОУ собаки. Галка пишет: сравнить детские фото уже состоявшихся чемпионов со щенками Щенки меняются постоянно. Галка пишет: Дворняжек тут никто не разводит Вам про дворняжек никто и не говорит.

Alenka: Анюта Полностью с тобою согласна. Нельзя утверждать у таких маленьких щенков,что они шоу класса.У меня было уже несколько пометов,ни одного своего щенка я не продавала как шоу,при том что в своих собаках я уверена на 100 % .

ugroza: Дамы, позвольте не совсем с вами согласится. В месячном возрасте из помета можно опредилить более или менее перспективных щенков. Анатомия, движения, характер и т.д... В месяц или в месяц и неделю посмотрел и забыл, затем щенок начинает расти. И здесь все щенки растут и формируются по разному исходя из условия их содержания, кормления и т.д. И, кстати, очень часто рождаются "звездатые" собаки от посредственных родителей при условии наличия в них "звездатых" кровей, и грамотного подбора проиводителей (гены то никто не отменял )

ugroza: Галка пишет: Щенки шоу класса от прекрасных производителей! Отец: : MILAS SHARMING ISFAHAN NIGHT - JCH BLR, CH BLR, BREED, GRAND, CH RUS. Мать: ЧАРЛОТТА ГАНДИ - JCH BLR, CH BLR. А щеники у вас очень интересный, вы только фоток больше разместите

Alenka: ugroza пишет: можно опредилить более или менее перспективных щенков Вот именно перспективные щенки,а не шоу сразу.

Анюта: ugroza пишет: В месячном возрасте из помета можно опредилить более или менее перспективных щенков. Про это и говорилось, можно говорить о перспективе, и я не спорю, что возможно эти щенки перспективные (возможно - потому что вживую я их не видела, а по фото судить трудно, фотография искажает), но на данный момент никак нельзя говорить что они шоу.

Галка: Так, давайте по порядку! Кобель для вязки выбирается не из 5 собак а более чем из 100 и нужных мне кровей, который уберёт некие недостатки моей суки, а она, в свою очередь, передаст щенкам свои достоинства. Скажу честно, чемпиона закрыть им не проблема, по крайней мере юного . У нас это не проблема, а там, если собакой заниматься, регулярно мыть и стрич, вычёсывать калтуны, образцово воспитать и не увлекаться самодейтельностью, у щенков вполне предсказуема неплохая выставочная карьера. 100% гарантии не даст никто, можно купить за 2000$ собаку на оч.хор с натяжкой, а можно и за 200$ великого чемпиона. Анюта пишет: Так то от супер чемпионов, а тут не такой высокий уровень.... В том всё и дело! Сколько собак от родительй интеров достигали планки родителей? Лишь единицы, а сколько собак от сереньких, никому не ведомых собак, становились великими чемпионами, снёсшими огромный вклад в историю породы? Я могла поехать в Москву, это я к примеру, скажем к Ориону. Там тоже был-бы потенциал у щенков, но родители разного уровня. И у щенков проявяться как достоинства отца, так и недостатки матери. Я пишет: Да уж,самый первый показатель ШОУ собаки. Извините, если щенок в месячном возрасте прячется по углам, и остальные щенки над ним доминируют постоянно, ШОУ собаки там НИКОГДА не будет! ШОУ собака это не только экстерьер и шерсть до пола, но и психика!Alenka пишет: в своих собаках я уверена на 100 % Вот и я уверенна в них, и не собираюсь скромничать. Я говорю так как есть. И никто не пишет и не говорит "ну если вы захотите, если вам это нужно, эсли будут деньги, тогда, может, наверное, пожалуй..." Помоему кому как не мне виден уровень помёта ugroza пишет: А щеники у вас очень интересный, вы только фоток больше разместите Профессиональные фото обязательно будут, но не раньше чем через неделю А в стоечках пощёлкать сегодня уже собиралась. Анюта пишет: но на данный момент никак нельзя говорить что они шоу. Время покажет!

Анюта: Галка Ты можешь думать всё что пожелаешь, твоё право, но я останусь при своём мнении о данных собаках и о уровне их щенков. Да и вопрос был не о родителях, а о том что пока что нельзя сказать о этих щенках, что они шоу. Думаю, вопрос закрыт.

Анюта: Nika Спасибо за темку. Обсудим, каких щенков можно называть шоу?

ARGO: ШОУ????? Не смешите людей! Ни один уважающий себя заводчик в таком возрасте не скажет ШОУ!!!!!!! ПЕРСПЕКТИВНЫЕ - да, но только не ШОУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Анюта: ARGO Об этом и была речь... вы абсолютно правы.

Таня и Фоксы: ARGO пишет: ШОУ????? Не смешите людей! Ни один уважающий себя заводчик в таком возрасте не скажет ШОУ!!!!!!! ПЕРСПЕКТИВНЫЕ - да, но только не ШОУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Согласна! Галка пишет: Скажу честно, чемпиона закрыть им не проблема, по крайней мере юного Закрыть Чемпиона, по крайней мере юного, может практически любая собака с родословной при наличии зубов, семенников и отстутствии совсем уж явных дисквалифицирующих пороков. Шоу- это немного другое (во всяком случае для меня). Анюта пишет: Обсудим, каких щенков можно называть шоу? действительно хорошая тема. Шоу(опять таки для меня) - это когда от показа собаки получают удовольствие и эксперт, и владелец и сама собака. И гарантировать шоу для месячного щенка не может никто. Перспективу- да. Перспективность щенка определяется еще до его рождения родителями с красивыми, качественными предками в третьем-четвертом поколении (особенно у суки). Посредственная сука не даст качественного потомства, даже при наличии звездного кобеля. Можно случайно получить "звездную" собаку ,но именно случайно. "Генетика - продажная девка империализма". И не надо забывать о том, в какие руки попадет перспективный щенок. Сколько таких сидит на диване у владельцев, которые при покупке обещали горы золотые. И наоборот, не самого лучшего щенка в помете выставляют.

Таня и Фоксы: Билл Миксон КАКОЙ ЩЕНОК ЛУЧШИЙ? ОЦЕНКА ПОМЕТА Часть 1 из 2 Разве вы никогда не задумывались о том, что было бы неплохо, если бы была какая-то инструкция или руководство по поводу того, как выбрать лучшего щенка из помета? Конечно, это намного бы облегчало задачу, но, к сожалению, мать-природа частенько усложняет нам выбор. Конечно, бывает, когда щенок выделяется из всего помета, и его выбор не составляет труда, но гораздо чаще пометы бываю примерно ровными. И как же нам выбрать лучшего из ровного, среднего помета? Это мы и обсудим в данной статье. Я поделюсь с вами некоторыми советами, которые помогали нам на протяжении многих лет выбирать лучших щенков, и тем, на что следует обращать внимание при оценке маленьких щенков. Прежде всего, хочу заметить, что наши ожидания и наши собственные собаки очень легко могут затмить объективную реальность, и то, что вы повязали свою суку с выдающимся кобелем вовсе не гарантирует, что в помете родится щенок, который будет выигрывать Best In Show. Некоторые из наших лучших собак родились от таких вязок, от которых мы ничего особого не ожидали. Я хочу сказать, что если вы повязали суку, то это еще не означает, что помет будет замечательным. Мы, конечно, всегда надеемся на это, но Природа и наука иногда путают наши карты, оставляя окончательные результаты неясными до более позднего времени. Но вы, тем не менее, хотите выбрать из этого помета лучшего щенка, чтобы двигаться дальше, и для этого есть несколько моментов, на которые следует обращать внимание, чтобы не ошибиться в выборе. Когда следует начинать присматриваться к щенкам, чтобы выбрать, какого из них оставить себе? Синди начинает оценивать их с первого дня. Она смотрит на головы, окрас, длину ног, соотношение длин бедра и голени, энергичность щенков. Мне в этом возрасте они кажутся, во многом, одинаковыми, но Синди начинает выбирать именно со дня рождения. Я не могу особо с ней спорить, поскольку ей, действительно, удается выбирать хороших щенков. Со временем мы начинаем смотреть, как щенки реагируют друг на друга, на звуки, шум и других собак. Да, мы пускаем взрослых собак в комнату, где находятся щенки. У нас никогда с этим не было проблем, и кормящие суки совсем не прочь ненадолго отвлечься от детей. Я помню, что однажды, когда у нас был помет от Ch. Piperhill King Arthur x Showtime Say G'NightGracie, мы очень тщательно следили за тем, чтобы щенки были отдельно от взрослых (или мы так думали), пока однажды не увидели, как отец Gracie, Ch. Hu-Mar's Showtime Solid Gold, спит, свернувшись калачиком, вместе со своими внуками. Мы решили, что все в порядке. К счастью, у нас всегда были собаки с хорошим темпераментом, и необходимости в том, чтобы держать щенков отдельно от взрослых, никогда не было. Примерно в 6-10 недель мы начинаем всерьез выбирать лучшего щенка. Обычно еще до вязки мы решаем, какого пола щенка мы хотим оставить, но это не влияет на оценку помета в целом. Иногда случалось так, что один щенок сразу сильно выделялся из помета, и мы даже меняли свое первоначальное намерение по поводу пола в пользу этого щенка. В этом возрасте щенки начинают пользоваться теми качествами, которыми наградила их природа. Для меня это похоже на ожившую родословную. Я начинаю смотреть на то, как они двигаются, насколько сбалансированы в надежде уловить черты родственников, которые мне нравились; и пытаюсь увидеть что-то особенное, что отличает одного щенка от всех остальных. Сначала я обращаю внимание на достоинства, пытаясь сравнить маленького щенка со стандартом. Я считаю, что в возрасте 6-10 недель они представляют собой уменьшенную копию взрослой собаки. Разные крови по-разному развиваются, некоторые формируются и взрослеют очень рано, другие -очень поздно. Очень полезно взять Синюю Книгу о кокер-спаниеле или какую-либо другую книгу, иллюстрирующую породу, и попытаться сравнить свой помет с тем, что в ней описано. Очень многие важные решения, которые могут повлиять на будущее породы, принимаются именно в эти несколько недель, и было бы вполне правильно и логично использовать для этого все возможные инструменты и средства. Допустим, вы уже практически определились с выбором щенка, который больше всего соответствует стандарту и обладает качествами, которые вы хотели получить; теперь пора принимать следующее решение. И именно здесь нас иногда подкарауливает «питомниковая слепота». Мы не видим никаких недостатков у щенков и уверены, что в этом помете непременно есть Мистер Совершенство. И, конечно, все должны тоже это видеть. Хотите верьте, хотите — нет, но некоторые новички гораздо успешнее вас смогут выбрать лучшего щенка из вашего помета, так как они не страдают «питомниковой слепотой». Я предлагаю обратиться к двум-трем знающим и опытным заводчикам, мнение которых вы уважаете, и которые достаточно долго занимаются породой, чтобы понимать стандарт, и попросить их посмотреть помет. Не говорите им своего мнения о щенках, иначе, они могут сказать вам то, что вы и хотите услышать. Будьте готовы принять их мнения, как просто мнения об этом помете, а не как знание стандарта или «питомниковую слепоту». Если вы не согласны с этим мнением, это ваш помет, и вы имеет полное право не соглашаться с тем, что говорят о нем другие, но коль скоро вас интересует мнение окружающих, будьте готовы к тому, что их мнение может отличаться от вашего. Возможно, вы захотите узнать мнение профессионального хендлера? Или профессионального заводчика? При этом вы можете получить две совершенно разные оценки, но, скорее всего, склонитесь к той, которая больше совпадает с вашими будущими планами. Чего вы ожидаете от щенка: хотите, чтобы он стал выставочным рекордсменом или хотите оставить себе собаку, которой будете улучшать свою линию на протяжении многих лет? Некоторые профессиональные хендлеры весьма умелы и дальновидны в выборе собак, но большинство из нас ценит в них именно мастерство хендлинга. Хорошие хендлеры способны подчеркнуть и выделить лучшее в вашей собаке, а это означает, что они тоже понимают стандарт породы. Но важнее всего понимать, что не все профессиональные хендлеры могут выбрать лучшего щенка в возрасте 6-10 недель, а у большинства просто нет времени на то, чтобы помогать вам в этом. Профессиональный заводчик, скорее всего, захочет посмотреть на ваш помет. Для него это дополнительная возможность сравнить ваш помет со своими и поделиться знаниями. Приглашение посмотреть и оценить помет лестно для профессионального заводчика. Если его попросить выбрать лучшего щенка, и вы поддержите его выбор, будьте уверены, что он будет не меньше вашего гордиться достижениями этой собаки, поскольку был причастен к процессу. Отдайте должное их мнению, будь то хендлер или заводчик. Теперь, когда вы определились, чье мнение, кроме своего собственного, вы хотите узнать о помете, что дальше? Подготовьте место для удобства оценки. Приготовьте стол для индивидуального осмотра, возможно, даже с зеркалом; блокнот для записей. Приготовьте достаточно просторное место, чтобы выпустить всех щенков и посмотреть, как они играют и общаются друг с другом. Приготовьте щенячьи поводки (не один, если вы захотите сравнить двух щенков в движении). Перед осмотром постригите и помойте щенков. И не приглашайте много народу. Помните, что вы хотите услышать мнение одного человека, а если вам будут высказываться несколько человек, все эти разнообразные оценки просто создадут путаницу. Все желающие могут придти позже. Если все же будут еще какие-то люди, то это могут быть только потенциальные покупатели или люди, приглашенные тем, кто будет осматривать помет. Если у вас есть видеокамера, она может быть очень полезна, особенно если процесс принятия решения окажется непростым или ваши потенциальные покупатели не смогут придти на осмотр помета. Теперь разберем щенкам «по косточкам», чтобы лучше понять, чего мы хотим. Стандарт породы состоит из нескольких разделов, описывающих идеальную собаку. Если мы возьмем конкретного щенка и сравним его с каждым разделом стандарта, у нас сложится более четкая картина этого щенка, и мы сможет правильнее оценить его потенциал. Это, своего рода, отбрасывание эмоций и акцентирование на фактах. Именно на этом этапе мы можем начать оценивать достоинства и недостатки. Я говорю «оценивать недостатки», поскольку они есть у всех собак, и мы должны решить, с какими из них мы можем смириться, или какие мы сочтем минимальными по сравнению с достоинствами. Если у собаки низко посажен хвост и прекрасный перед, насколько это важно для вашей дальнейшей программы разведения? Это может быть очень важно, особенно если это доминантный недостаток ваших кровей, и к тому же это один из самых очевидных недостатков, легко заметный глазу. Если вы начнете анализировать, почему появился этот недостаток, и как он повлияет на баланс собаки, то он может стать для вас главным недостатком; но он может быть и мелким недостатком, если хвост посажен чуть низковато, но собака несет его правильно. Суть в том, чтобы оценить все части собаки, как элементы целой картины. Все зависит от того, к чему вы стремитесь. Еще один момент, который следует учитывать при выборе лучшего щенка, это родители. Я люблю сравнивать щенков с известными родственниками, особенно с отцом и матерью. Мы, по мере своих возможностей, хотим улучшить их, поэтому обращайте внимание на те черты, которые у щенка получились лучше, чем у отца или матери. Вы сможете продвигаться вперед в программе разведения или выставочной карьере, если из среднего помета сможете внимательно выбрать правильного щенка. Даже в ровных пометах есть щенок, который лучше остальных однопометников. Возможно, вы хотите получить получше перед, и у щенка А перед лучше, чем у щенка В, поэтому вы выберете щенка А, но щенок В более сбалансированный, и мне он покажется лучше, чем щенок А. Мы должны основывать свой выбор щенка на своих знаниях и потребностях дальнейшего разведения. Если я знаю, что сложение переда у родителей сформировалось довольно поздно, то, вероятно, я выберу щенка В, но если бы мне нужно было улучшить перед, а у родителей перед был бы не очень хороший, то я, вероятно, склонился бы к выбору щенка А, особенно если бы мне было известно, что где-то в предках по этой линии были хорошие переда. На этом этапе мы начинаем оценивать поведение каждого щенка, то, как он пытается доказать нам, что он — лучший. В следующей части статьи я расскажу вам о том, чем отличаются хорошие щенки от средних, и когда вы можете это увидеть. А пока удачи вам на выставках и в разведении. Источникhttp://petrocrest.narod.ru/ __________________

Таня и Фоксы: Билл Миксон КАКОЙ ЩЕНОК ЛУЧШИЙ? ОЦЕНКА ПОМЕТА Часть 2 из 2 Итак, настало время выбирать лучших щенков и тех, которые невыставочные и не будут использоваться в разведении. Большая роль в этом выборе отводится темпераменту. Темпераментный щенок способен своим темпераментом перекрыть недостатки строения, и мы часто видим такие примеры на выставках. Разница между таким щенком и хорошим щенком состоит в том, что последний может выставляться в ранге Special. Очень темпераментный щенок может легко ввести вас в заблуждение, особенно если вы выбираете выставочную собаку. Лично я бы больше предпочел собаку с наилучшим сложением, а не темпераментом, если, конечно, щенок не робкий. Грамотная социализация может значительно скорректировать темперамент. Темпераментный щенок, конечно, сначала привлекает большее внимание, но для серьезного заводчика, которого интересует нечто большее, чем стремительность пули, на первый план выходят некоторые другие моменты. Когда вы выпускаете щенков на улицу, обратите внимание на их движения: толчок и вымах, линию верха, постав головы. Обратите внимание и на то, как щенки реагируют на цветы, бабочек, птичек. Посмотрите, как они подбирают и носят игрушки. Делают они это уверенно или просто играют с игрушкой на земле? Когда щенок несет игрушку, я смотрю на линию шеи, образует ли она арку. Если арки нет, это может означать другую проблему, например, плечо слишком вынесено вперед. В стандарте положение плеча хорошо описано. Я пытаюсь визуализировать стандарт, как описание движущейся собаки. У движущегося щенка я хочу видеть длинную шею, красиво переходящую в плечи. Шея должна быть достаточно длинной, чтобы собака могла нюхать, опуская нос к земле. Мне бы хотелось, чтобы это предложение в стандарте было дополнено и звучало так: «Шея должна быть достаточно длинной, чтобы нос собаки мог доставать до земли в движении». Для меня гораздо более важна мысленная картина. Короткая шея не так красива, и, мне кажется, непригодна для настоящего охотника. Это связано с тем, что очень часто кокеры с короткой шеей имеют еще и прямой перед, ограничивающий вымах передних конечностей, чтобы он был сбалансированным с толчком задних, в результате чего такие собаки выдыхаются раньше, чем более сбалансированные. Понаблюдайте за щенками во время игры на улице и обратите внимание на то, кто из них первым выходит из игры или отстает в погоне за мячиком. То, как щенок держит линию верха, тоже о многом говорит. Если движения подпрыгивающие, это свидетельствует о проблеме баланса переда или зада, а если линия верха в движении ровная, к этому щенку следует присмотреться. Движение боком у щенка может означать, что у него слишком короткая спина, прямые плечи или и то, и другое. Когда собаке приходится обходить задними ногами передние, чтобы они не путались, это является признаком неправильного сложения. Некоторые могут возразить, что движение боком характерно для всех щенков, но я говорю о движении боком, когда собака свободно движется. При оценке движений щенков на улице большая аудитория также нежелательно, так как это будет отвлекать щенков и мешать оценке их строения. Мне часто приходилось видеть в ринге, и мы делаем это дома — это сравнение длины морды с черепом. Мы и сейчас продолжаем делать это дома. Нос должен быть квадратным и находиться на расстоянии от перехода, равном половине расстояния от перехода до основания черепа. И, конечно, голова должна быть сбалансирована с собакой в целом. Прикус должен быть ножницеобразным, и морда не должна быть «обрезанной» или короткой. Далее переходим к корпусу щенка и оцениваем глубину грудной клетки, положение плеча, объем груди, постав хвоста и мускулатуру. Звучит, как описание собаки, которая должна работать в поле, но именно таким кокер и должен быть. Я считаю, что именно здесь мы теряем много хороших собак, когда отдаем предпочтение более тонким, элегантным собакам, полагая, что они смотрятся красивее; но при написании стандарта на первом месте была функция собаки, а нее красота. Функциональные возможности сердца и легких являются обязательным требованием для собаки, которая будет работать в поле или серьезно выставляться в ранге Special. Выставочные собаки ранга Special в большинстве своем обладают хорошо развитой, объемной грудной клеткой с хорошим углом плеча. Это основная причина того, что они могут легко двигаться и конкурировать в ринге с более крупными охотничьими породами. Не все маленькие щенки имеют в столь раннем возрасте объемную грудь и отличный угол плеча, но здесь может помочь знание кровей, которые стоят за щенком. Мы до сих пор не поговорили о шерсти? Мы постоянно слышим вопрос: «Как понять по маленькому щенку, будет ли у него достаточно шерсти?», особенно когда речь идет о палевых суках. Структура шерсти кокер-спаниеля очень важна в плане ухода и функциональности. Правильная структура шерсти должна быть самым важном фактором в оценке шерсти. Со временем я все чаще сталкиваюсь с тем, что людей больше заботит количество шерсти, а не ее качество. Я видел, как Синди на протяжении почти 20 лет тримминговала и стригла кокеров, и как артрит начал сказываться на ее руках. Я помню, что поначалу мы стремились к тому, чтобы было побольше шерсти, а ее качество было не так важно для того, чтобы успешно выставляться и быть конкурентоспособным на выставке. И сегодня многие считают так же, но на выставках мы все больше видим собак с правильной структурой шерсти. Надеюсь, что эта тенденция сохранится. Сегодня Синди тратит очень мало времени на подготовку шерсти нашего черного кокера, у которого практически не бывает колтунов, но тем не менее, его шерсть прекрасно смотрится в ринге. Шерсть правильной структуры при правильном уходе вырастает достаточной длины, чтобы собака достойно смотрелась в ринге; при этом она не мешает функциональности собаки. Ватная шерсть, которой отличались кокеры прошлого, была ужасной в уходе. Джерри Мун говаривал, что наши палевые собаки пухлявые, и он был прав, как бы нам это не претило. Поэтому, постарайтесь выбрать щенка с самой хорошей шерстью. Структура шерсти на спине и на груди является хорошим показателем того, какой будет шерсть у взрослой собаки. И в заключение, вы должны постараться увидеть щенка с наибольшим потенциалом для будущего породы. Постарайтесь представить, каким будет следующее поколение, если вы станете использовать эту собаку в своей программе разведения. Спросите себя, та ли эта собака, которая очень нужна вам или породе. При этом не забывайте о стандарте. Не поддавайтесь влиянию дружеских отношений или известных кровей при выборе собаки, полезной для породы. Я искренне считаю, что если вы будете выбирать собаку, руководствуясь потребностями породы, это будет анатомически правильный экземпляр, и он прослужит вам долгую и хорошую службу. Для примера могу рассказать историю того, как мы выбирали из двух собак. Оговорюсь, что они были уже взрослыми на тот момент, когда мы принимали решение, но это решение было основано на том, что мы считали необходимым для породы, и выбирали собаку, которая наиболее соответствовала стандарту. Первым был кобель нашего разведения, который уже в очень молодом возрасте много выигрывал в системе АКС, и за ним стояли крови хороших производителей и хороших выставочных собак. Его отец был победителем «националки» и произвел 25 чемпионов. Мать была от лучшей производительницы ( «номер один» у своей заводчицы), и тоже много раз выигрывала в окрасе. Этот кобель был из ее первого помета. Во всех следующих пометах у нее тоже рождались чемпионы. Кобель был выигрышный, много побеждал, но в нем было кое-что, что нам хотелось бы со временем улучшить, но мы мало в этом преуспели. Его довольно точно можно охарактеризовать словом «показушный», и он почти всегда привлекал внимание судей. В целом, он имел очень хорошую перспективу для карьеры в ранге Special при правильном показе и хорошей рекламе. Выставляясь заводчиком-владельцем, он входил в число первых 15 собак своего времени, когда ринги были более многочисленными. Мы использовали его, но только один из его щенков «закрылся». Не думаю, что дело было в его сложении, правда, он плохо вязал, но это больше связано с темпераментом, он никогда не мог успокоиться. Помните, что я говорил о щенке, который очень темпераментный, но совсем не обязательно — лучший в помете. То же самое можно было сказать и об этом кобеле. Второй кобель был двоюродным братом первого, их отцы были родными братьями. Этот кобел был сложен иначе, легко двигался, но был не такой эффектный, на нем было меньше шерсти, но она была более правильной структуры. Оба были с красивыми головами, и если их поставить рядом, можно было подумать, что они — родные братья. Этот кобель, когда бегал по двору, на поворотах никогда не сбивался с шага, и мог на ходу нюхать землю, тоже не сбиваясь с шага. У него была немного мягковата спина, но он прекрасно управлялся со своим двигательным аппаратом. В движении никакой мягкости в спине заметно не было. У него была более объемная и глубокая грудь, поэтому для неопытного глаза он казался более приземистым. У него была длинная крепкая шея, прекрасный угол плеча. Он тоже много выигрывал в системе АКС, но в менее жесткой конкуренции, и большинство его крупных побед были под судьями — породниками. Глядя на двух этих собак рядом, для многих было бы трудно выбрать лучшего, так как оба имели свои достоинства и недостатки. В итоге выбор определялся тем, что было больше нужно для улучшения нашей линии и перехода на следующий уровень, и привнесения чего-то нужного для породы в будущем. От вязки этого кобеля с сукой, которая была у нас в аренде, родилось два чемпиона, которые тоже давали победителей, много чемпионов (около 30) в двух окрасах, включая победителей «националки». Он повязал еще пару сук, от которых тоже родились победители в двух других странах, и продолжал давать чемпионов. И сегодня мы видим его детей из последних пометов в Канаде, Европе и США. Если вас интересует, что это за кобель, это Ch. Sundust Sir Percival. Мы очень благодарны его заводчице, приславшей его к нам. Я думаю, она понимала, что нам нужна была именно такая собака, и надеялась, что мы выберем из двух кобелей именно его, хотя это и был большой риск. Подумать только, где бы мы могли оказаться, если бы не оставили себе этого кобеля. Другой кобель был красивый и нашего разведения, и мы им очень гордились, но я считаю, что мы сделали правильный выбор. Когда вы наблюдаете за резвящимися щенками и мечтаете о будущем, подумайте о стандарте, а потом еще раз взгляните на щенков. Какого вы выберете? Источникhttp://petrocrest.narod.ru/

Галка: Таня и Фоксы Cпасибо,очнь интересная и полезная статья А я у себя ещё вот такое нашла Цитирую: "Не часто, покупая щенка, мы задумываемся о его качестве. Обычно хотим приобрести себе друга, любимого и здорового. Опытный заводчик к моменту активировки (1,5 месяца) и продажи щенков, как правило, можнт определить их классность. Шоу-класс - предполагается, что собака будет участвовать в выставках и занимать высокие места. Это будущий чемпион. Стоимость таких собак самая высокая Брид-класс - эти собаки тоже могут участвовать в выставках, но не так успешно, хотя оценку "отлично" будут получать. Такие собаки могут давать прекрасное потомство, особенно если их предки были высокого класса. Пет-класс, или, как говорят, "на диван". Вы, безусловно, купите скотч терьера, конечно, с родословной. Но у собачки могут быть небольшие недостатки. Например, нехарактерный постав хвоста, или неправильный прикус, или большое белое пятно на груди. А может быть, он трусоват и боится шума. В этом случае на выставки ход закрыт, потомство от такой собаки не получают и стоимость его самая низкая. Хотя всё это не исключает, что он доставит вам радости не меньше чем высокопородный щенок" (Кутовая О.В. «Скотч терьер» Москва, Аквариум, 2004) В любом случае каждый остался при своём мнении Для меня мои щенки всегда были и будут самыми лучшими, и я приложу все усилия чтобы они стали настоящими шоу собаками!

Анюта: Таня и Фоксы Спасибо за статью, очень интересно! Как видно, у каждого своё понятние о шоу собаках. Опираясь на своё понимание этого термина, из ВСЕХ пород собак видела единицы настоящих шоу собак. А уж у кокеров... вообще аут, есть 7 ныне живущих в Беларуси собак, которых лично я считаю шоу)))

Иренлиза: Таня и Фоксы , вот уж угодила так угодила! Мне как раз в тему. Спасибо!

September: Галка пишет: Шоу-класс - предполагается, что собака будет участвовать в выставках и занимать высокие места. Это будущий чемпион. Жаль, не указано, какой страны А то у нас Чемпиона Беларуси нетрудно закрыть.

Галка: September пишет: А то у нас Чемпиона Беларуси нетрудно закрыть. В нашей породе чемпиона закрыть в Европе не проблема. September пишет: Жаль, не указано, какой страны Речь идёт про Россию.

белка2: вот напали на человека! сейчас куда ни глянь в объявы-все шоу-класс,поэтому и понятие это как-то обесценилось и у многих собака с документами идет автоматом как шоу.вот "предлагаю на вязку шоу-класс,чемпиона 25 стран и т.д..." ещё куда ни шло.самое ШОУ начинается когда люди преобретя "шоу-класс" посредственного содержания выходят в ринг ну с О-О-О-ЧЕНЬ большими понтами и иногда малыми шансами даже на нормальное описание и начинают предъявлять претензии всем и каждому,причем главный аргумент-"мы за щенка заплатили как за шоу-собаку"... как будто чемпионы растут как трава у дороги

Галка: Что поделать, спрос рождает предложение! Далеко не у всех щенков шоу-класса заоблачные цены. Щенков ещё и продать надо как-то.

белка2: Галка пишет: Щенков ещё и продать надо как-то. с этим сталкиваются позже , но до этого многие ждут что их "шоу-щенок" СРАЗУ готов к труду и обороне , СРАЗУ должен уметь стоять в стойке и правильно двигаться,сам стричься по стандарту ,а хозяева просто нервно где-то за рингом и просто пожинают лавры победы. а если взять более распространеную породу типа лабров или йорков-где в классе по 4-8-10 собак...тут уж и до смертоубивства недалеко-причём заводчика.и будет венок украшать надпись "за неоправданный шоу-класс" ,рядом будут стоять люди в чёрном /типа представители клуба/ и в "прощальном" слове прочтут лекцию "о пользе ринговой подготовки" ,а так же цитировать труды "как стать чемпионом без усилий и хлопот". хотя можно было заранее подстраховаться всего одним словом -шоу-ПЕРСПЕКТИВНЫЕ...

Анюта: Галка пишет: Щенков ещё и продать надо как-то. Ну ну... А потом начинаются вопросы и обиды на заводчика

Галка: Анюта пишет: Ну ну... А потом начинаются вопросы и обиды на заводчика А это уже его проблемы

ARGO: Галка пишет: А это уже его проблемы Вот такие вот "заводчики" и портят всю картину: скинули щенков,отряхнули руки - дальше виноват хозяин (не докормил,не доучил,не доглядел и т.д.) СТЫД И ПОЗОР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ARGO: Да,приведу собственный пример: взяла собаку (Н.О.) от чемпионов. Закрыла ЮЧ, сдала керунг. Прекрасный, рабочий пес.Люблю до беспамятства. Но............ больше вязать не собираюсь!!!!!! Ну не нравится мне его потомство. Зачем людей обманывать? Хотя могу и ЧБ закрыть,для этого все есть, только бумаги отправить но... для чего????

Alenka: Галка пишет: В нашей породе чемпиона закрыть в Европе не проблема Вы в этом уверены? Чего вы тогда хотя бы Чемпиона России не съездили закрыть ? Ведь это далеко не Европа. Галка пишет: Анюта пишет: цитата: Ну ну... А потом начинаются вопросы и обиды на заводчика А это уже его проблемы Я просто в шоке от ваших мыслей!!!

Alenka: ARGO Полностью с тобою согласна. ARGO пишет: Вот такие вот "заводчики" и портят всю картину: скинули щенков,отряхнули руки - дальше виноват хозяин (не докормил,не доучил,не доглядел и т.д.) СТЫД И ПОЗОР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Анюта: Галка пишет: А это уже его проблемы Сказать что я в шоке - не сказать ничего

Галка: ARGO Анюта Alenka Скажу честно, разговаривать с вами в этой теме у меня нет никакого желания. Мне жаль, если у вас обо мне сложилось такое мнение. Собаки бывают разные, щенки у них бывают разные, и заводчики тоже бывают разные. Не надо ровнять меня с разведенцами, которые в собаках видят только прибыль. Я из шкуры вон лезу чтобы все мои щенки хоть раз посетили выставки, то, что они все до сих пор у меня сидят, тому доказательство. Не нужно меня позорить прилюдно и на меня наговаривать, от этого вы, уважаемая (или уважаемый) ARGO краше не становитесь и меня не опустите. Не буду я уже цитаты выносить и раскладывать всё по полочкам, кто хотел, тот уже вынес для себя опредилённые выводы о моей порядочности как человека, так и заводчика. В предыдущем посту я лишь хотела сказать, что мы несём ответственность за наши слова. Как Вы это поняли,я увидела. Alenka , Анюта я уважаю вас как владельцев и заводчиков этой прекрасной породы - американский кокер спаниель. Поверьте, я прислушалась к вашему мнению. Хотите ещё грязи поразводить? Вперёд, флаг вам в руки и барабан на шею! Время у меня найдётся. Не поймите меня неправильно, но я пока остаюсь при своём мнении.

Галка: Эх, не удержалась, вынесу одну цитату Alenka пишет: Чего вы тогда хотя бы Чемпиона России не съездили закрыть ? Вот честное пионерское, никак не поменяю родуху на экспортный вариант. В конце месяца планирую наконецто с этим разобраться и съезжу в Украину, про Россию пока не планировала чемпионство закрывать

ugroza: Галка пишет: ARGO Анюта Alenka Скажу честно, разговаривать с вами в этой теме у меня нет никакого желания. Мне жаль, если у вас обо мне сложилось такое мнение. Собаки бывают разные, щенки у них бывают разные, и заводчики тоже бывают разные. Не надо ровнять меня с разведенцами, которые в собаках видят только прибыль. Я из шкуры вон лезу чтобы все мои щенки хоть раз посетили выставки, то, что они все до сих пор у меня сидят, тому доказательство. Не нужно меня позорить прилюдно и на меня наговаривать, от этого вы, уважаемая (или уважаемый) ARGO краше не становитесь и меня не опустите. Не буду я уже цитаты выносить и раскладывать всё по полочкам, кто хотел, тот уже вынес для себя опредилённые выводы о моей порядочности как человека, так и заводчика. В предыдущем посту я лишь хотела сказать, что мы несём ответственность за наши слова. Как Вы это поняли,я увидела. Alenka , Анюта я уважаю вас как владельцев и заводчиков этой прекрасной породы - американский кокер спаниель. Поверьте, я прислушалась к вашему мнению. Хотите ещё грязи поразводить? Вперёд, флаг вам в руки и барабан на шею! Время у меня найдётся. Не поймите меня неправильно, но я пока остаюсь при своём мнении. .....таков форум....вроде и не виноват а оправдоваться приходится, при том не перед профессионалами в кинологии, а так.....

Анюта: Галка Я уже как то писала: каждый останется при своём мнении.

Alenka: Галка пишет: В нашей породе чемпиона закрыть в Европе не проблема. Ну-ну. В Украине вы уже побывали.Удалось закрыть Юного Чемпиона Украины? Европа в одной Украине не заключается!!!

Галка: Alenka Пы Сы 2 САС надо

Alenka: Галка пишет: 2 САС надо Удачи.

Галка: Alenka пишет: Удачи. Спасибо!

Анюта: Галка пишет: 2 САС надо Один САС нужен.

Alenka: Да там не так уж и просто получить этот САС,там все окрасы вместе сравниваются,не то что у нас.На сколько я знаю вы уже ездили на Украину за САС.

Галка: Анюта пишет: Один САС нужен. Уже 2, год назад 1 хватало.

белка2: Правила присуждения титулов в системе КСУ c 2011 года: 1 САС = R.CAC + R.CACIB (с одной выставки). Присуждение титула "Юный Чемпион Украины" (присуждается однократно) Присуждается при условии: 3 х ЮСАС - полученных на всех сертификатных выставках КСУ начиная с 2008 года. 2 х ЮСАС на двойных выставках ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины). На Национальных Чемпионатах - лучший кобель юниор и лучшая сука юниор в породе получает титул "Юный Чемпион Украины" Для получения сертификата " Юный Чемпион Украины", гражданами стран членов FCI, с которыми заключен договор "О взаимном признании титулов" (Беларусь, Болгария, Грузия, Кипр, Латвия, Литва, Молдова, Россия, Румыния, Сербия, Черногория, Финляндия, Эстония), предоставляется 1хЮСАС с выставки в Украине полученный на выставке ранга CACIB и сертификат Юный Чемпион страны проживания владельца собаки или 2хЮСАС с выставки ранга САС и сертификат Юный Чемпион страны проживания владельца собаки. или 2-х ЮСАС на двойных выставках ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины), без сертификата Юный чемпион страны проживания владельца собаки. или 2-х ЮСАС на двойных выставках ранга CACIB в Украине и сертификата Юный чемпион страны проживания владельца собаки гражданам стран членов FCI, с которыми не заключен договор "О взаимном признании титулов" Присуждение титула "Юный Гранд Чемпион Украины", Присуждение титула "Юный Гранд Чемпион Украины", присуждается аналогично присвоению титула "Юный Чемпион Украины" и при условии, что собакой уже получен титул "Юный Чемпион Украины". Присуждение титула "Чемпион Ветеранов Украины" (присуждается неограниченное число раз, без ограничения по времени) Присуждается при условии: 3 х "Отлично, 1-е" - два "Отлично, 1-е" с национальных выставках ранга САС, плюс один с выставки ранга CACIB, под судейством разных экспертов. 2 х "Отлично, 1-е" - один "Отлично, 1-е" с национальных выставках ранга САС, плюс один с выставки ранга CACIB, под судейством разных экспертов, только для собак рабочих пород с приложением рабочего сертификата. Присуждение титула "Чемпион КСУ" (присуждается по титулам полученным с 2011 года, присуждается неограниченное число раз, титул САС не гасится, не дает права участия в классе Чемпионов) Присуждается при условии: 2 х САС + 2 х САСIB на двойных выставках ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины). 1 х САС+ 1 х САСIB на двойных выставках ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины) только для собак рабочих пород с приложением рабочего сертификата. Присуждение титула "Чемпион Украины" (присуждается неограниченное число раз) Присуждается при условии: 6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ). 4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, плюс один на выставке ранга CACIB, за период не менее, чем за 1 год и 1 день, под судейством разных экспертов. 4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, плюс один на выставке ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины), за период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов. 3 х САС - два САС на двойных выставках ранга CACIB в любых городах Украины и один САС в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины). 2 х САС на двойных выставках ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины). 2 х САС - один с выставки ранга САС, плюс один с выставки ранга CACIB, только для собак рабочих пород с приложением рабочего сертификата. На Национальных Чемпионатах - лучший кобель и лучшая сука в породе получает титул "Чемпион Украины" Для получения сертификата "Чемпион Украины", гражданами стран членов FCI, с которыми заключен договор "О взаимном признании титулов" (Беларусь, Болгария, Грузия, Кипр, Латвия, Литва, Молдова, Россия, Румыния, Сербия, Черногория, Финляндия, Эстония), предоставляется 1хСАС с выставки в Украине полуученый на выставке ранга CACIB и Чемпионский сертификат страны проживания владельца собаки или 2хСАС с выставки ранга САС и Чемпионский сертификат страны проживания владельца собаки. Присуждение титула "Гранд Чемпион Украины" Присуждается при условии: JCH + CH (4раза) JCH + JGRCH + CH (3раза) CH (5 раз) ЧК (Чемпион клуба) + CH (3раза) JCH + ЧК(Чемпион клуба) +CH(2раза) JCH + JGRCH + ЧК(Чемпион клуба) + CH (1раз) Для получения сертификата "Гранд Чемпион Украины", гражданами стран членов FCI, с которыми заключен договор "О взаимном признании титулов" (Беларусь, Болгария, Грузия, Кипр, Латвия, Литва, Молдова, Россия, Румыния, Сербия, Черногория, Финляндия, Эстония), предоставляется 1хСАС с выставки в Украине полученный на выставке ранга CACIB и сертификат ГрандЧемпион страны проживания владельца собаки или 2хСАС с выставки ранга САС и сертификат ГрандЧемпион страны проживания владельца собаки (САСы должны быть присуждены в классе Чемпионов). Присуждение титула "ВВВ" (Лучший представитель породы в Украине) (присуждается неограниченное число раз, последний ВОВ должен быть присужден после достижения собакой 24-х месяцев) "ВВВ"(Лучший представитель породы в Украине), присуждается аналогично присвоению титула "Чемпион Украины" по полученным собакой сертификатам "ВОВ". Присуждается при условии: 6 х ВОВ на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ). 4 х ВОВ - три ВОВ на национальных выставках ранга САС, плюс один на выставке ранга CACIB, за период не менее, чем за 1 год и 1 день, под судейством разных экспертов. 4 х ВОВ - три ВОВ на национальных выставках ранга САС, плюс один на выставке ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины), за период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов. 3 х ВОВ - два ВОВ на двойных выставках ранга CACIB в любых городах Украины и один ВОВ в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины). 2 х ВОВ на двойных выставках ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины). 2 х ВОВ - один ВОВ с выставки ранга САС, плюс один с выставки ранга CACIB, только для собак рабочих пород с приложением рабочего сертификата. На Национальных Чемпионатах - лучший представитель породы получает титул "ВВВ" Сертификат "ВВВ", иностранными гражданами получается на общих основаниях. Присуждение титула "Супер Гранд Чемпион Украины" (присуждается с 2011 года, присуждается неограниченное число раз) Присуждается при условии: GRCH + BBB * Заявка на присвоение титулов принимается при условии - если с момента получения последнего сертификата прошло 30 дней. ** Заявка на присвоение Интер Чемпион или Интер Шоу Чемпион, в случае отсутствия подтвержденного в FCI последнего по времени сертификата САСIB принимается не ранее 4-х месяцев после даты его получения. Источник:http://www.uku.com.ua/shows_champ/polozheniya/sertif_show.html#titles МАРАЗМ КРЕПЧАЛ !!! НАШИ , НАДЕЮСЬ,ОСТАНУТСЯ В СВОЕМ УМЕ

Анюта: белка2 пишет: МАРАЗМ КРЕПЧАЛ !!! НАШИ , НАДЕЮСЬ,ОСТАНУТСЯ В СВОЕМ УМЕ Согласна. Напридумывали какого-то бреда... единственный плюс - чемпионами у них становятся только достойные собаки)))

VERONA: Как выбрать щенка немецкой овчарки Чтобы разумно выбрать щенка немецкой овчарки, вам следует учесть несколько обстоятельств. Покупать щенка нужно у заводчика, который специализируется на немецких овчарках, и уже хорошо себя зарекомендовал, потратив ряд лет и не одну тысячу рублей, чтобы заслужить свой авторитет и создать отличный племенной фонд. Вы можете положиться на его опыт и знания, и купить у него щенка. Хороший заводчик болеет душой за своих питомцев и так же, как и вы, заинтересован в том, чтобы вы выбрали хорошего щенка. Не совершайте ошибку и не покупайте щенка в неспециализированных питомниках или у сомнительных дельцов, так как их интересуют только деньги, которые они могут выручить. К тому же не всех таких щенков можно зарегистрировать; и вы едва ли сможете получить точную информацию о происхождении щенка, не говоря уж о том, чтобы увидеть документы собственными глазами. Сомнительно так-же и то, что вы получите здорового щенка, а ведь здоровый щенок - залог здоровья на всю жизнь собаки. И еще одно: все щенки прелестны и трогательны, но не позволяйте своим чувствам брать верх над здравым смыслом. Пусть даже вам придется долго искать, постарайтесь все же найти добросовестного собаковода, который обеспечивает своим животным хорошее питание и уход - все условия, жизненно необходимые для выведения сильных, крепких, здоровых щенков. Заводчик, который не экономит на корме, делает все от него зависящее для укрепления здоровья своих питомцев.

ugroza: VERONA пишет: Как выбрать щенка немецкой овчарки Чтобы разумно выбрать щенка немецкой овчарки, вам следует учесть несколько обстоятельств. Покупать щенка нужно у заводчика, который специализируется на немецких овчарках, и уже хорошо себя зарекомендовал, потратив ряд лет и не одну тысячу рублей, чтобы заслужить свой авторитет и создать отличный племенной фонд. Вы можете положиться на его опыт и знания, и купить у него щенка. Хороший заводчик болеет душой за своих питомцев и так же, как и вы, заинтересован в том, чтобы вы выбрали хорошего щенка. Не совершайте ошибку и не покупайте щенка в неспециализированных питомниках или у сомнительных дельцов, так как их интересуют только деньги, которые они могут выручить. К тому же не всех таких щенков можно зарегистрировать; и вы едва ли сможете получить точную информацию о происхождении щенка, не говоря уж о том, чтобы увидеть документы собственными глазами. Сомнительно так-же и то, что вы получите здорового щенка, а ведь здоровый щенок - залог здоровья на всю жизнь собаки. И еще одно: все щенки прелестны и трогательны, но не позволяйте своим чувствам брать верх над здравым смыслом. Пусть даже вам придется долго искать, постарайтесь все же найти добросовестного собаковода, который обеспечивает своим животным хорошее питание и уход - все условия, жизненно необходимые для выведения сильных, крепких, здоровых щенков. Заводчик, который не экономит на корме, делает все от него зависящее для укрепления здоровья своих питомцев. Удалено модератором.

белка2: эх,как вас завернуло! это уже ближе к теме "война и мир" . мирись-мирись!!! давайте отойдем от клише "рабочий-не рабочий и при этом шоу" и возьмем нейтральную породу,скажем ЧИХУА-ХУА. можно ли в раннем возрасте разглядеть "ЗВЕЗДУ"? а вдруг лапы скривятся,а вдруг труслив будет,или ношение шлеек вывернет локти и сгорбатит спину? хотя есть худшего качества экстерьерного,но зато какой кураж! или МОПС-тот вообще растолстеет так,что хозяин и на стол еле подкидывает,или ШАР-ПЕЙ-какой бы шикарный он ни был-за подрезанные глаза некоторые эксперты /к примеру Вербицкий/ оценку снижают -считают за недостаток. у каждого свои приоритеты и трактование стандарта -кто-то и обратит внимание на вымахи,а кто-то больше уделит внимание исключительно общим размерам,ещё и перемеряет всех...

Nika: Уважаемые участники дискуссии! Напоминаю Вам название темы "Щенки шоу-класса". Настоятельно рекомендую Вам соблюдать правила форума. Тема рабочих собак здесь НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ. ugroza, ARGO если Вы хотите выяснить свои отношения, то для этого есть личные сообщения. С уважением, модератор.

ugroza: белка2 пишет: можно ли в раннем возрасте разглядеть "ЗВЕЗДУ"? а вдруг лапы скривятся,а вдруг труслив будет,или ношение шлеек вывернет локти и сгорбатит спину? хотя есть худшего качества экстерьерного,но зато какой кураж! или МОПС-тот вообще растолстеет так,что хозяин и на стол еле подкидывает,или ШАР-ПЕЙ-какой бы шикарный он ни был-за подрезанные глаза некоторые эксперты /к примеру Вербицкий/ оценку снижают -считают за недостаток. у каждого свои приоритеты и трактование стандарта -кто-то и обратит внимание на вымахи,а кто-то больше уделит внимание исключительно общим размерам,ещё и перемеряет всех... В этом то и все дело рассмотреть в раннем возрасте звезду можно, но рассмотрел и ,так сказать, забыл что этот щенок должен быть "звездой" . Щенок начинает расти и менятся в зависимости от условий содержания и стараний хозяина. И уже во взрослом состоянии не всегда лучшим щенком из помета является тот самый "звездун".

белка2: ugroza пишет: Щенок начинает расти и менятся в зависимости от условий содержания и стараний хозяина ну наконецто пришли к тому с чего начинали: правильно ли давать в рекламе ЩЕНОК ШОУ КЛАССА.другого вроде и не требовалось

Светлана: Не берусь ни с кем спорить выскажу своё мнение Начну с того что каждый помёт рассматривать начинаю в три дня отроду, уже выделяя кого либо. Потом смотрю щенка в месяц, обычно подтверждается, тот и превосходствует тот кого выделила ранее. Далее смотрю щенка когда он твёрдо становится на лапки и можно рассмотреть его движения (если можно их так назвать в данном возрасте). В общем после того когда начинается активный рост, а это примерно после 3 - 3,5 мес, на него смотреть бесполезно, месяцев до 9. Хочу заметить что строение щенка ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО уже видно хорошо в три дня отроду, потом обычно только подтверждается всё. А то как он себя подаёт, несёт, показывает, всё будет зависеть от его темперамента. Шоу классили пэт можно выделить из помёта. В моём понимании шоу класс это тот, у кого все задатки хорошо сложенного по стандарту щенка и именно его я бы постаралась пристроить для выставок, при этом как написать в объявлении шоу или перспективный щенок на мой взгляд не имеет значения, ОТ ПЕРЕМЕНЫ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ СУММА НЕ МЕНЯЕТСЯ, это всего лишь то, что каждый понимает под значением этого слова. Самое главное что бы оценка помёта была адекватной.. Ещё раз повторюсь: Никого не защищаю, не спорю и не хочу спорить, многих здесь знаю и поддерживаю дружеские отношения, это моё мнение и из личного опыта

белка2: Светлана пишет: как написать в объявлении шоу или перспективный щенок на мой взгляд не имеет значения, ОТ ПЕРЕМЕНЫ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ СУММА НЕ МЕНЯЕТСЯ, это всего лишь то, что каждый понимает под значением этого слова. многе ,к сожалению ,понимают дословно.т.е.вы как заводчик со стажем даёте своего рода гарантию что при любом раскладе (кроме тьфу-тьфу травм или других форс-мажоров) он должен иметь не ниже "отлично" и то в большой конкуренции,а если без конкуренции-то сразу в BEST.Но вот вам пример из жизни: в Гомель был приобретен кобель /мопса/ для шоу-карьеры и племенного использования,а в возрасте 6-и месяцев УЗИ показало что одного ...фаберже у него просто не заложено природой.но это крайний случай,другой пример-моя знакомая приобрела щенка для той-же карьеры за дорого с о-о-о-чень красивой родословной именно по объявлению о "шоу-классе"-на сегодняшний день высшая её оценка-"оч.хорошо",хотя заводчик с пеной у рта доказывает что эта собака "супер-пупер",а все эксперты не понимают ничего в породе.а где тогда найти того эксперта который поймет именно этот экземпляр и докажет этот "шоу-класс"?знакомая отчаялась найти такого и как-то приуныла, на что заводчица посоветовала повязать эту суку с шоу-кобелём и оставить себе ещё одного шоу-щенка

Светлана: белка2 пишет: многе ,к сожалению ,понимают дословно.т.е.вы как заводчик со стажем даёте своего рода гарантию что при любом раскладе (кроме тьфу-тьфу травм или других форс-мажоров) он должен иметь не ниже "отлично" и то в большой конкуренции,а если без конкуренции-то сразу в BEST.Но вот вам пример из жизни: в Гомель был приобретен кобель /мопса/ для шоу-карьеры и племенного использования,а в возрасте 6-и месяцев УЗИ показало что одного ...фаберже у него просто не заложено природой.но это крайний случай,другой пример-моя знакомая приобрела щенка для той-же карьеры за дорого с о-о-о-чень красивой родословной именно по объявлению о "шоу-классе"-на сегодняшний день высшая её оценка-"оч.хорошо",хотя заводчик с пеной у рта доказывает что эта собака "супер-пупер",а все эксперты не понимают ничего в породе.а где тогда найти того эксперта который поймет именно этот экземпляр и докажет этот "шоу-класс"?знакомая отчаялась найти такого и как-то приуныла, на что заводчица посоветовала повязать эту суку с шоу-кобелём и оставить себе ещё одного шоу-щенка Это уже всё зависит от порядочности заводчика и на такие моменты как прикус или комплект фаберже нужно составлять договор, в котором это описывается, если щенок продаётся как шоу щенок, то при наличия каких либо изъянов, выше перечисленных, должны быть указаны в договоре варианты решения данной проблемы, этот договор подписывается обеими сторонами и у каждого свой экземпляр. По поводу покупателей, если он хочет быть обманут, его обманут, а если покупатель хоть немного потрудится и хотя бы наведёт справки о породе, посоветуется с породниками, походит по выставкам, а ещё лучше обратится в клуб, я думаю это даст свой результат. Щенков нужно покупать не спонтанно, а тщательно к этому подготовившись во всех смыслах этого слова.

Светлана: поправлю немного свой пост: и такие моменты как прикус или комплект фаберже нужно описывать в договоре, который составляется при покупке, продаже щенка, который вправе потребовать покупатель если заводчик сам не предложил его составление.

белка2: Светлана пишет: нужно составлять договор, в котором это описывается, если щенок продаётся как шоу щенок, то при наличия каких либо изъянов, выше перечисленных, должны быть указаны в договоре варианты решения данной проблемы, этот договор подписывается обеими сторонами и у каждого свой экземпляр. я приобретала свою собаку в России и подписывала такой договор правда это было давно,для меня лично было не привычно,следовательно прочитала поверхностно,но подписала раз надо.Уже возвращаясь домой в поезде от нечего делать ещё раз перечитала."крипторхизм?"-докажи что вина заводчика,недостаточно взять справку у ветврача на момент когда уже что-то проявилось.Докажи что ты не дала пинка и разбила фаберже,не дала каких-либо препаратов-а оно так обернулось,ранняя прививка от бешенства /как иногда требуют с 3-ёх мес,/-может быть тот же эффект."при смене зубов уехал прикус или не все зубы вышли?"-докажи что генетическое,а может косточку так грыз или ещё чего. а на сайте baraholka.onliner продавали щенков петербургской орхидеи и был выложен такой договор (видно при покупке собаки-мамы дали),жалко не могу повесить-качество очень плохое.распечатала на бумаге...смеялась долго-заводчик не отвечает даже тогда,если у щенка гелиминты через 2 дня обнаружились. Вы как опытный человек не попадётесь на такой договор,но есть же и новички

Светлана: белка2 Нужно проверять наличие яиц на момент покупки, а если их нет, то или ждать пока они выйдут и только потом покупать или не покупать совсем. По хорошему, яйца должны быть на момент актировки, бывают конечно там "плавающие", но они есть и этот момент должен учитываться в том же договоре. белка2 пишет: "при смене зубов уехал прикус или не все зубы вышли?" Смена зубов тут много спорных вопросов, некоторые заводчики не несут ответственность за смену зубов, точнее не прописывают это в договоре, т.к. реально владелец может и сам испортить прикус, неполнозубость - это другое дело, оспариваемое. белка2 пишет: Вы как опытный человек не попадётесь на такой договор,но есть же и новички Поэтому новички должны советоваться с опытными людьми, хотя бы не полениться и перелопатить в инете породные форумы и пообщаться на них, не в каменном веке живём. А договоров разных много, только решение всегда за покупателем соглашаться или нет, не под дулом пистолета он пришёл и если что то не устраивает найти другой питомник.

белка2: Светлана пишет: новички должны советоваться с опытными людьми, хотя бы не полениться и перелопатить в инете породные форумы и пообщаться на них, не в каменном веке живём. Вы не поверите-я не новичок,но иногда я просто сама "впадаю в транс"-так красиво мне втирают в уши,А Я ВЕРЮ!!! и только выходя за дверь наваждение отпускает,все переосмыслишь и думаешь "ГИПНОЗ? ИЛИ Я НЕ В СЕБЕ?" есть у нас в Витебске питомник /название не назову/:ну так расписывает-захочешь приобрести чиха,а уедешь с ротвейлером только потому что нет у неё на данный момент чихов,зато ротвейлер есть осознание придет потом ещё и ушного клеща в подарок

VERONA: белка2 пишет: переосмыслишь и думаешь "ГИПНОЗ? ИЛИ Я НЕ В СЕБЕ?" Может и не гипноз, но хороший психолог работает в питомнике

ugroza: Светлана пишет: Это уже всё зависит от порядочности заводчика и на такие моменты как прикус или комплект фаберже нужно составлять договор, в котором это описывается, если щенок продаётся как шоу щенок, то при наличия каких либо изъянов, выше перечисленных, должны быть указаны в договоре варианты решения данной проблемы, этот договор подписывается обеими сторонами и у каждого свой экземпляр. По поводу покупателей, если он хочет быть обманут, его обманут, а если покупатель хоть немного потрудится и хотя бы наведёт справки о породе, посоветуется с породниками, походит по выставкам, а ещё лучше обратится в клуб, я думаю это даст свой результат. Щенков нужно покупать не спонтанно, а тщательно к этому подготовившись во всех смыслах этого слова

VERONA: КАК СДЕЛАТЬ ШОУ-СОБАКУ Шоу-собак делают, ими не рождаются. Для собаки неестественно любить бегать по кругу, стоять неподвижным, терпеть странных людей, щупающих ее повсюду. Ее нужно научить любить это, научить быть счастливой в ринге, научить жить ради момента, когда появляется ринговка и настает момент играть шоу-собаку ПОБЕДНЫЙ КРАЙ (ГРАНИ ПОБЕДЫ): СЕКРЕТЫ ПОКАЗА В РИНГЕ перевод - Елена Белобокая

ARGO: VERONA пишет: Шоу-собак делают, ими не рождаются. Для собаки неестественно любить бегать по кругу, стоять неподвижным, терпеть странных людей, щупающих ее повсюду. Ее нужно научить любить это, научить быть счастливой в ринге, научить жить ради момента, когда появляется ринговка и настает момент играть шоу-собаку

полная версия страницы